Den nödvändiga nöden

Inlagd av: Gotfried, 2012-04-19 23:13:50

Jag välkomnar Agurkas förslag om avvecklad socialism, att han vill sälja ut Telia visar att han börjat tänka.

Inlagd av: Eriksson, 2012-04-19 17:04:52

Vad menar Agurka? Är inte just det programmet ett utmärkt exempel på hur vidrig diktaturen som samhällsystem är?
Det är ju precis ett sånt här samhällssystem Torssander, Felix och Lars på fullt allvar är här och propagerar för att vi skall införa i Sverige.
Tror du att det inte går till exakt såhär i Kuba och Nordkorea?
Det är också ett bra ett exempel på att staligt ägda företag på intet sätt är bättre.

Inlagd av: Agurka, 2012-04-19 11:36:00

Det är farligare att vara kund i ett av Telias utländska bolag än att bo i Nordkorea.
Uppdrag granskning från igår säger ett och annat om verkligheten.
Det är ingen mening att snacka skit om Kuba och Nordkorea när våra statligt ägda bolag har soptippar fram egen dörr.

Inlagd av: Gotfried, 2012-04-18 14:39:45

Av utrymmesskäl skrev jag nk och inte Nordkorea som avsågs, det förstod nog dom flesta utom Felix.
Jag tycker missilfiaskot på ett bra sätt symboliserar den Nordkoreanska kommunismen och hur dom lyckas med vad dom företar sig, är ju inte bara matförsörjningen till den egna befolkningen som blivit ett tokfiasko således.
Ska Nordkorea lyckas med sina vapen bör dom be dom som kan om hjälp, som i matförsörjningsfrågan.
Kommunisterna påminner alltmer om en sekt än ett politiskt system.

Inlagd av: Felix, Stockholm, 2012-04-17 19:48:57

Äntligen något originellt från det liberala lägret:

"På NK skulle jag riskera få en missil i huvudet om nu terrorregimen öht släppte in mig,
ungefär"

Månntro det? Vad gäller i så fall i fråga om Åhléns, PUB och Rusta? En liberal borde i och för sig veta att butikssnatteri inte ses med blida ögon av kapitalisterna, fast att NK bekämpar ofoget med missiler måste nog ses som ultra-liberalt.

Inlagd av: Gotfried, 2012-04-17 15:28:39

Den fria västvärlden har alltid visat sig kunna komma igenom kriser och lära sig av dom, liberalism bygger på det.
Tittar vi på dom länder som lyckats befria sig från den socialistiska ruttenheten och liberaliserats så har de växt i levnadsförhållanden, välfärd och inte minst i miljötänkandet.
Förstår att det känns kyligt att försvara loserideologier och då är ju verbala attacker mot det bättre ett sätt att hämta andan.
Erksson: Man brukar tala om liberala regeringar snarare än stater.

Inlagd av: Eriksson, 2012-04-17 11:39:19

Varför är det då bättre när kommunistiska diktaturer använder våld mot den egna befolkningen? Kommunismen har alltid varit våldsfixerad och är det fortfarande, ändå använder kommunister som Felix just våldsbegreppet som en anledning att byta från kapitalism till kommunism. Jag får inte ihop detta. Det verkar finnas någon egendomlig typ av tunnelseende hos kommunister i detta fall.
Liberalism existerar väl knappast överhuvudtaget. Ge gärna ett exempel på en helt liberal stat.

Inlagd av: Felix, Stockholm, 2012-04-16 19:47:06

Det är trivialt att förutsäga liberalers reaktioner på eventuella förändringar i utpekade fiendeländer. Ryssland ger oss svaret fullt ut: Så länge statsledningen inte samtycker till ohämmad västerländsk plundring, så är det "Världssamfundets" heliga plikt att betvinga landet i fråga -- med våld om så krävs. Liberalism är som ful och illaluktande kosmetika på Västvärldens ruttnande samhällskropp.

Inlagd av: Gotfried, 2012-04-16 19:42:22

Eriksson: Jag har ingen anledning att misstro dom rapporteringar som finns från Cuba, men samtidigt känns det bra att få det bekräftat, på debatten här, från dig som sett eländet.
Vi måste avslöja kommunismen som vi gjort med nazismen, nära besläktade som dom är.
Att Castro slängt in hatten och och insett sitt livs misstag glädjer säkert många frihetsälskare, och inte minst exilcubaner som nu kanske kan våga återvända i en framtid.
Vi får se och hoppas på det bästa, för kubanernas skull.

Inlagd av: Gotfried, 2012-04-16 19:35:43

Felix: Kan du inte nån gång överraska oss med att diskutera sakfrågan istf var din personanalys om mig slutar, alla vet det ju redan.
Kunskapsluckorna du blottar om ekonomiska system och dess konsekvenser/utveckling är lika skrämmande låg som din retorik, ändå släpper du ur dig argument som du sen inte kan försvara eller utveckla och förklara.
På NK skulle jag riskera få en missil i huvudet om nu terrorregimen öht släppte in mig, ungefär lika på cuba.
Jag gillar inte terror och diktatur.

Inlagd av: Eriksson, 2012-04-16 11:17:05

Till Gotfried: Jag har besökt Kuba. Finns ingen anledning för dig att åka dit. Situationen är precis så eländig som du själv beskriver.
Men helt riktigt är att tack vare att kommunismen nu har härjat så många år på Kuba och fattigdomen fortfarande är enorm verkar till och med ledande kubaner inse att det är dags att släppa fram marknadsekonomin. Vi får se vad som händer.
Alltid lika kul när en kommunist anklagar andra för att vara oseriösa. Denna gång var DU komisk Felix.

Inlagd av: Felix, Stockholm, 2012-04-16 07:21:32

Jag undrar allt mer om Gotfried kan betraktas som seriös överhuvudtaget. Så mycket står i alla fall klart nu, att om alla hans inlägg är allvarligt menade, så kan liberal ideologi slutgiltigt avfärdas som lika "seriös" som scientologin eller, för att understryka argumentet, sionismen.

Jag upprepar, att jag inte är i något som helst behov – subjektivt eller objektivt – av att läsa nationalekonomi. Gotfried skulle däremot ha ett avsevärt utbyte av att besöka Kuba och Nordkorea.

Inlagd av: Gotfried, 2012-04-15 17:13:32

Felix: Du får läsa på lite om nationalekonomi och då speciellt hur "ofinansierade" alliansens skattesänkningar varit.
Alliansregeringen får beröm från alla håll utom extremvänstern, nytillträdde ekonomiske taleskvinnan för SAP gav Borg mycket beröm.
Liberalismen är den ideologi som kommer att dominera stora delar av den fria världen, jag även dom ofria kommer så småningom att begå folkrevolt mot kommunistdiktaturerna och liberaliseras.

Inlagd av: Gotfried, 2012-04-15 17:06:46

Lars: Kuba är en kommunistdiktatur, inget arbetarklass-samhälle som du vill göra gällande.Sverige däremot har en framröstad arbetarregering.
Dom som har avvikande politisk åsikt mördas av terrorregimen på Kuba.
Lästa du att F Castro inte längre tror på¨den kubanska modellen, han nämnde det samtidigt som han meddelade att en kvarts miljon statsanställda skulle få sparken, inga pengar till löner.
Samtidigt börjar man tillåta privata aktörer, dvs marknadsekonomin tillåts konkurrera.

Inlagd av: Eriksson, 2012-04-12 13:10:41

Skattesänkningarna i Sverige är så låga att det knappast påverkar åt varken ena eller andra hållet. Sänkt inkomstskatt ja, men höjd skatt på annat. Staten får in sina pengar men använder dem totalt fel. Sverige är för övrigt närapå så långt från liberalt det överhuvudtaget går att komma. Läs på om liberalism.
Om den stora massan människor vill ha ett kommunistiskt Sverige blir det så. Det är bara en av alla fördelar med demokratiska samhällen.

Inlagd av: Felix, Stockholm, 2012-04-10 22:24:21

Det är betecknande att liberaler förblir ointresserade av det jag kallar "handfasta, konkreta realiteter". Det som till exempel sker i Sydeuropa nu är att den öppna, omaskerade EU-diktaturen – personifierad av Goldman Sachs så kallade "teknokrater" – snabbt eliminerar medelklassen och därmed de politiska illusioner denna klass burit upp. Vad (förutom med testuggeriet) kan liberalerna svara, när skattesänkningarna i Sverige gjort situationen lika ohållbar här? Liberalism utan troende medelklass är stendöd.

Inlagd av: Felix, Stockholm, 2012-04-10 21:42:29

Gotfried har en poäng i så måtto att Sverige följer EU:s allmänna trend med högervridning, vars centrala funktion och syfte är att göra arbetsmarknaden helt och hållet till köparnas. Högerns nyliberala genombrott på 1980-talet byggde på ohämmad kreditgivning, vilken är och förblir den helt avgörande förutsättningen för att högern överhuvudtaget ska kunna ha en massbas. Man har sedermera byggt vidare med mutpolitik i form av ofinansierade skattesänkningar, vilka skapar socialt förfall.

Inlagd av: Lars medlem IF Metall, 2012-04-10 21:09:22

Med 163 000 arbetsplatsmöten, med 3 00 0000 inlägg och förändringar i 68 procent av de så kallade reformerna på Kuba, så krossar man Sverige vad det gäller politiska diskussioner på arbetsplatser. Det är helt enkelt en annan klass som har makten på Kuba. Arbetarklassen. Detta skulle inte kunna genomföras utan åsiktsfrihet och defenitivt inte i Sverige i dag. De partier som kommer till grytorna här gör det snarare av brist på organiserade arbetardiskussioner.
På Kuba erbjuds alla avskedade nytt jobb eller A-kassa.

Inlagd av: Gotfried, 2012-04-10 10:51:11

Lars:I Sverige är det, till skillnad från Cuba, fria diskussioner på arbetsplatserna och det är just dom diskussionerna som gett oss den regering vi har.
2 av 3 med jobb röstade på M i valet senast.
Finns ingen diktatur i Sverige men det är bra att du erkänner att Cuba är en diktatur, inte arbetarnas utan kommunismens.
Marknadsekonomi är svar på minskad fattigdom, se på Kina som ersatt den efterblivna planekonomin med en modernare.

Inlagd av: Gotfried, 2012-04-10 10:44:48

Östblocket hade ett enda mål, att bli större militärmakt än nato.
Man klarade inte av det trots att folk fick jobba för svältlöner samtidigt som västsidan byggde upp en modernare militärmakt med stigande välfärd, bara det ger marknadsekonomin "seger" med tio-noll.
Kina är beroende av utländsk kapitalism och på så sätt isoleras den politiska makten, för skulle dom agera som vi är vana att kommunismen gör skulle kapitalet fly landet och den kommunistiska fattigdomen skulle återinträda.

Inlagd av: Felix, Stockholm, 2012-04-10 09:13:54

FRÅGA: Så det är USA:s och kapitalismens fel att planekonomin inte fungerar?
SVAR: Planekonomin fungerade, men pallade inte för trycket för NATO:s rustningar, eftersom Östblocket inte tillägnade sig andra folks arbetsresultat och naturrikedomar gratis.
FRÅGA: Är det kommunismens förtjänst att marknadsekonomin berikar kinesiska arbetare på ett sällan skådat sätt?
SVAR: Vet ej. Men då Kinas växande makt är problematisk för Västvärlden, blir frågan varför marknadsekonomin ger "fel" resultat.

Inlagd av: Lars medlem IF Metall, 2012-04-07 17:20:22

Om 3 miljoner arbetare diskuterade politiska krav på sina arbetsplatser här skulle Reinfeldtregeringen definitivt inte genomföra dessa. På Kuba gör man så. Det är skillnaden mellan kapitalets diktatur och arbetarmajoritetens diktatur.
Varken Gotfried eller Erikson vill beröra ökad fattigdom och ökad svält i världen, som styrs av markandsekonomi och kapitalets diktatur. Det är bekvämare att koppla på propagandakriget mot Kuba. Men FN berömmer den Sociala utvecklingen där.
Rikast är inte bäst.

Inlagd av: Gotfried, 2012-04-05 19:34:37

Så det är USA:s och kapitalismens fel att planekonomin inte fungerar?
Är det kommunismens förtjänst att marknadsekonomin berikar kinesiska arbetare på ett sällan skådat sätt?
Lars: Fattigdomen minskar sakta men säkert, mest i dom tidigare planekonomiska länderna som övergått till nåogn form av marknadsekonomi.
Det är i socialistdiktaturer fattigdomen är värst, som alltid.

Inlagd av: Eriksson, 2012-04-05 14:50:01

Så Torssander menar alltså att för att kommunismen skall fungera behöver den hjälp av USAs kapitalism? Tänkvärt.

Inlagd av: Fred Torssander, 2012-04-05 10:27:42

Det är tvärt om så att de enda kapitalistiska länder där folket i allmänhet fick det bättre än folket i de socialistiska, är sådana som låg på gränsen mot det inringade socialistiska blocket. Välfärdskapitalismen har visat sig vara en egenartad typ som enbart uppstår när kapitalisterna förbereder sig för angrepp mot socialistiska grannar.
Ett intressant exempel är USA som utvecklade en viss generell välfärd när det krävdes värnpliktiga (nåja, the draft) till kriget mot Vietnam.
Och bara då

Inlagd av: Agurka, 2012-04-05 00:51:08

"Alla länder där planekonomin skrotades till förmån för ngn form av marknadsekonomi utvecklades från att vara kommunistikt u-land till moderna demokratiska i-länder, se baltikum."

Jo, det får man väl ändå hålla med om när man så klart och tydligt ser hur bra familjer har det som har blivit utkastade i kylan och förutsetts leva på ett mikroskopiskt bidrag, bara har kallvatten i bostaden och knappt får tillgång till dusch.

Inlagd av: Fred Torssander, 2012-04-04 07:13:32

Gotfried och Eriksson inser självklart att läget på Kuba präglas av den USAmerikanska ekonomiska blockaden. Speciellt som denna blockad utvidgats till ett förbud mot leveranser till Kuba av varor där det ingår någon enda komponent från USA-firma, eller med USA-patent. Men sådana brott mot de liberala principerna om den fria handeln är inte comme il faut att tala om i de liberala kretsarna. Sådant gemensam tystnad är en del av "gentlemens agreement".

Inlagd av: Lars medlem IF Metall, 2012-04-03 22:18:19

Den ökande fattigdomen och svälten trots 150 år av marknadsekonomi är så pinsam för dess anhängare att de behandlar den med tystnad. Eller beror det på att markandsekonomins anhängare inte bryr sig om hur människor igentligen har det utan bara är intresserade att försvara kapitalintressena och därför hata arbetarmakten.
På landsbygden i större delen av kapitalismens värld finns inte ens elektricitet. Både den ryska och kubanska revolutionen elektrifierade sina länder på några år.

Inlagd av: Gotfried, 2012-04-03 09:56:45

Felix; Alla länder där planekonomin skrotades till förmån för ngn form av marknadsekonomi utvecklades från att vara kommunistikt u-land till moderna demokratiska i-länder, se baltikum.
Att vänsterterrorriska grupperingar i vissa länder fått utvecklingen att avstanna kan man knappast ge den goda sidan skulden för.
Lars:Vad kubansk politik skulle göra med Europa är lätt att räkna ut, det är knappast vad du skriver.

Inlagd av: Gotfried, 2012-04-03 09:40:42

Länder där liberalismen styr och kommunismen dött sotdöden ger dess invånare mycket mer välfärd än där det förr var tvärtom, det har Lars rätt i.
Det behövdes alltså ett besök av påven för att sexuell frihet skulle nå Kuba, är inte religionen ett opium längre för er kommunister.
Kuba är ett av världens fattigaste länder Lars, oavsett hur man mäter.
Inse faktum.
Arbetarna på kuba gör ingenting om inte det tillåts av terrorregimen, nu verkar trots allt en marknadsekonomisk revolt vara i antågande.

Inlagd av: Eriksson, 2012-04-02 18:38:34

Eeh nu hänger jag inte med Lars. Varför skulle jag vara intresserad av en kubansk homofilm? Nu har väl ändå desperationen antagit onormala höjder.

Alla har minimilön i Sverige också. BETYDLIGT högre än den kubanska.

Inlagd av: Eriksson, 2012-04-02 18:27:20

Med kubansk politik i Europa och USA skulle naturligtvis BNP kraftigt minska och en enorm mängd människor skulle behöva sitta i fängelse. Ganska dyrt. Alla förlorar.

Vi har inte enbart USAs eller Kubas politik att välja på. Det finns mängder med variationer av styrelsesätt och politik. Det allra viktigaste är dock att låta folket själv bestämma hur landet skall styras. Här vägrar Kuba eftersom kommunismen då förlorar.

Inlagd av: Lars medlem IF Metall, 2012-04-01 11:23:25

Homosexuella på Kuba har producerat den bästa prohomofilmen jag sett. "Jordgubbar och Choklad" är något jag rekommenderar Gotfried och Eriksson. Likakönade äktenskap kommer att tillåtas efter Påvens besök på Kuba. Se "Gomorron Sverige" 28/3. Påven nämnde inget om massmord på Kuba trots att han och Vatikanstaten är antimarxister.
800 000 partimedlemmar och 3 000 000 debattörer på arbetsplatsmöten vill reformera ekonomin på Kuba. Då gör man det. Alla har minimilön, men mer arbete behövs göras.

Inlagd av: Lars medlem IF Metall, 2012-04-01 10:54:56

Hög BNP innebär inte säkert hög social standard. USA:s sjukvård är dyr för arbetande människor. Kuba visar att man med betydligt lägre BNP kan ha en social standard i höjd med de rikaste länderna med marknadsekonomi.
Kubas sjukvård är gratis för alla och har hög klass med 590 läkare på 10 000 invånare. USA har 276 och Sverige 311. Jämfört med länder med samma BNP som Kuba är den sociala välfärden på Kuba i särklass. Med kubansk politik borde Europa och USA ha mycket högre social standard.

Inlagd av: Felix, Stockholm, 2012-03-31 10:51:24

Gotfried har helt rätt på en mycket viktig punkt: Murens fall var avslöjande. Fast han vet antagligen inte om det själv. Murens fall avslöjade en gång för alla vad borgerlighetens löften var värda. Allt det som Gotfried gormar och larmar om i sina vredesutbrott besannades. Lägg till detta välfärdsstatens avveckling och den ökande rättslösheten i arbetslivet här hemma, så blir bilden fullständig. Med sådana som Gotfried har borgerligheten definitivt de beundrare den förtjänar.

Inlagd av: Lars medlem IF Metall, 2012-03-31 08:19:14

Världen är liberal och kommunismen död i den bästa av världar enligt Gotfried. Men han kan inte förklara varför svälten ökar. Varför arbetslösheten ökar i de rikaste länderna och varför dessa är alltmer benägna att gå i kris och krig.
Allt detta har nämligen orsakats av marknadsekonomin och liberalernas svar är att botemedlet är mer marknadsekonomi! Främlingfientligheten och rasismen ökar i denna värld. Och marknadsekonomins lösning? Jo fler främlingfientliga partier.
Var är ljuset?

Inlagd av: Eriksson, 2012-03-31 00:53:58

Jag hittar siffror på 3-5% för kommunistiska partier i Ukraina. Visserligen ganska högt jämfört med Sverige men det är ändå 95% som inte vill ha tillbaks det gamla. Vad gäller Rumänien hittar jag inga siffror vad gäller kommunistiskt stöd men socialdemokrater och liberaler verkar tillsammanans ha cirka 80% av rösterna. Kanske folk ännu minns Ceaușescu? Är även denne man en favorit hos kommunisterna här förresten? Kul att du fann mina svar roande. Jag fann dina felaktiga och otillräckliga.

Inlagd av: Gotfried, 2012-03-30 22:38:25

En socialistkupp i Europa skulle innebära exakt detsamma som den gjort överallt tidigare, dvs svält, massiv krigsapparat, imperialistiska invasioner, förföljelse och avrättningar av oliktänkande, homosexuella och andra som regimen finner vara ett hot mot socialistdiktaturen.
Den politiska eliten skulle leva i överflöd och folket svälta, murens fall var avslöjande....
Kuba är ett av världens fattigaste länder och nu ska över en miljon avskedas från sina statliga jobb, av det ska vi dra lärdom...

Inlagd av: Felix, Stockholm, 2012-03-30 21:24:04

Så över till Erikssons frågor om läget/folkstämningarna i Östeuropa. Med undantag för det ärkereaktionära Polen, baltstaterna och Ungern, så är föraktet för Västs eländiga marionettregimer - inräknat dem som avpolletterats senare - starkt, särskilt i Ukraina, Rumänien och f.d. Jugoslavien. Omvänt har det progressiva Vitryssland och det antivästligt nationalistiska Ryssland stärkt sin prestige både inåt och utåt. Enpartisystemet höll utlandsstödda förrädare på mattan; därför bekämpades det.

Inlagd av: Felix, Stockholm, 2012-03-30 19:41:49

Erikssons svar har ett visst (omedvetet) underhållningsvärde. Det är som när någon förmanar sin partner att tänka litet på figuren, och svaret därvid blir ett muntert: "Precis vad jag gör -- man vill väl inte vara spinkig heller". Fast Erikssons brackighet utesluter humorn.

Beträffande EU/NATO/IMF m.fl. så är alla centrala kriterier på diktatur uppfyllda till punkt och pricka. Maktutövningen är inte baserad på något folkligt mandat, och de som drabbas av den är en förtryckt, global majoritet.

Inlagd av: Lars medlem IF Metall, 2012-03-30 17:08:18

Anhängare till marknadsekonomin tycker att alla människor måste styras av de få som tjänar pengar på andras arbete. Marknaden måste gödslas med sina slavar - piskan och moroten varieras i all oändlighet. Mänskligt tänkande kommer i andra hand. Men att slavarna gör uppror är oundvilkligt. Generalstrejken i Spanien talar sitt tydliga språk. Om man inte är socialist måste man tro att dessa strider upphör av sig själva eller aldrig trappas upp till seger. All arbetarhistoria pekar på motsatsen.

Inlagd av: Lars medlem IF Metall, 2012-03-30 16:08:28

En socialistisk revolution i Europa skulle lyfta bort arbetslösheten,rasismen och utarmningen av landsbygden över en natt. Utrikespolitiken skulle formas av solidaritet i stället för konkurrens och handelskrig. De fattiga länderna skulle särbehandlas positivt. Dagens ekonomiska nedgång skulle vändas. Den lärdom kan vi dra av den kubanska revolutionen.
Arbetare på Kuba behöver ingen A-kasseförsäkring. Man har garanterad minimilön med hyra på max 10% samt garanterade baslivsmedel.

Inlagd av: Eriksson, 2012-03-29 23:35:23

Lars fortsätter med sina hyllningar av Kuba. Denna gång är det låg späbarnsdödlighet som är bevis på att kommunism är att föredra. Så jag kollar upp det hela och gissa vad jag hittar?

Lägst spädbarnsdödlighet finner jag i länder som Sverige, Japan, Island, Finland, Grekland och Tyskland. Massor av kapitalistiska länder. Man kan alltså inte dra likhetstecken mellan hög spädbarnsdödlighet och marknadsekonomi. Dessutom ser jag att Sydkorea utklassar Nordkorea vad gäller detta. I rest my case.

Inlagd av: Eriksson, 2012-03-29 23:14:52

Jag svarar själv på Felix frågor. EU är ingen diktatur och långt ifrån alla EU-medborgare är fattiga. Nato är ingen diktatur utan en militär allians. IMF är ingen diktatur utan en valutafond o.s.v.

Nu vore det intressant om Felix kunde svara på några av mina frågor.
Du har flera gånger skrivit att östeuropeerna längtar tillbaks till kommunismen. Har du något belägg för detta? Varför tillåts inte obegränsat antal partier och åsikter i kommunistiska samhällen?

Inlagd av: Gotfried, 2012-03-29 22:56:53

Felix: När muren föll kunde vi konstatera var välståndet var högst, i öst eller väst.
Man förundras hur Sovjet, med den självförsörjningsgrad dom hade, kunde misslyckas så kapitalt.
Fred: Försök hålla isär vem som skriver vad, du är mer förvirrad än din ideologi.
Lars: Varför kan USA generera så mycket mer per individ än Kuba, är kubanerna lata?
Barbari är ett bra uttryck när socialismens bokslut görs.

Inlagd av: Agurka, 2012-03-29 22:50:53

Eriksson! Om du röstar blått så försvarar du FAS 3.

Villkoren är sådana, bland annat för unga FAS3-are som inte kvalat in i a-kassan, att de inte får någon inkomst alls. Hänvisning till socialen. Finns då en partner kan FAS3-aren tvingas ut och jobba heltid för några 100 i månaden om familjen inte på något sätt klarar sig utan pengarna.

Borg anser att försörjningsstödet minskar drivkrafterna att ta ett jobb... Hur kan några 100 kr minska drivkrafterna och vilka drivkrafter saknas egentligen?

Inlagd av: Lars medlem IF Metall, 2012-03-29 21:14:17

Den kanske viktigaste indikatorn på vilken nivå av social utveckling ett land uppnått är spädbarnsdödlighet. Dess nivå bestäms av ett flertal centrala välfärdsfaktorer, vilket gör det till ett bra mått, mycket bättre än exempelvis BNP/person. Kuba klarar alltså att åstadkomma samma spädbarnsdödlighet som USA, trots att det endast har knappt en sjättedel av USA:s resurser per individ. Hög spädbarnsdödlighet i tredje världens länder är ett uttryck för fria marknader och är exempel på systemets barbari.

Inlagd av: Felix, Stockholm, 2012-03-29 20:27:21

FRÅGA: Hur kan diktatur och fattigdom för alla vara framtiden?

SVAR: Det är en mycket bra fråga Eriksson ställer här. Finns här på forumet någon avlönad representant för EU, NATO, IMF, WTO, Världsbanken eller CIA, så ombedes härmed vederbörande svara Eriksson. Det är inte utan att man blir litet nyfiken, faktiskt.

Inlagd av: Felix, Stockholm, 2012-03-29 19:59:13

FRÅGA: Kan du nämna något land där planekonomi gett välfärd och tillväxt?

SVAR: Först och främst Sovjetunionen som på några få decennier åstadkom ett allmänt välstånd som det tog Västeuropa/Nordamerika ett halvt årtusende att åstadkomma på den övriga världens bekostnad i form av folkmord, slaveri och imperialistisk exploatering. Västvärlden följer sin plundringspolitik till dags dato. Men planekonomin/socialismen lyfte alla de länder där den inte slogs ner av borgarklassen.

Inlagd av: Fred Torssander, 2012-03-29 15:23:57

Det är rätt lustigt när Gottfried skriver "Man skall absolut inte försvara 'slavarbetet' Fas 3."
Det visar hur ordet "man" kan missbrukas.
Gottfried måste använda en omskrivning, för han skulle inte bli trodd om han i stället skrev:
"Jag försvarar absolut inte 'slavarbetet i Fas 3."
Alla som röstar på något av de borgerliga partierna försvarar "slavarbetet" i Fas 3 genom sitt val.

Kubas svårigheter orsakas mest av borgarstaternas handelskrig – marknads-restriktioner i stället för fri handel.

Inlagd av: Gotfried, 2012-03-29 11:36:06

"När Kubas kommunistparti attackerar den svällande staten handlar det inte om att sätta folk på FAS 3 eller utförsäljningar till Carema."
Nej, de skickar ut dem i arbetslöshet, utan a-kassa.
Kubanska folket kommer att göra samma revolution som skett i östeuropeiska diktaturer.
Marknadsekonomin är redan på väg lite smått.
Klart att man kan ha en massa läkare när man betalar dem samma lön per månad som en egen skomakare tjänar om dagen.
Att hylla kommunism är samma som att hylla nazism.

Inlagd av: Lars medlem IF Metall, 2012-03-28 18:03:51

Enligt SAP i Lund har Kuba 590 läkare på 10 000 invånare. Sverige 311 och USA 276. Kuba har lägsta barnadödlighet i Latinamerika. Enligt Rädda Barnen dör 300 barn i timmen av svält i den värld som styrs av marknadsekonomin, därför strävar inte Kuba mot marknadsekonomi. Naturligtvis påverkas Kuba av samma kriser som drabbar Sverige, Spanien eller Grekland men när Kubas Kommunistparti attackerar den svällande staten handlar det inte om att sätta folk på FAS 3 eller utförsäljningar till Carema.

Inlagd av: Eriksson, 2012-03-28 16:18:04

Man skall absolut inte försvara "slavarbetet" fas 3. Men faktum kvarstår: Även den svenske "fas 3 slaven" har en högre levnadsstandard än den kommunistiskt anställde kubanen. Han har dessutom åsiktsfrihet och näst intill yttrandefrihet. Hur kan diktatur och fattigdom för alla vara framtiden?

Inlagd av: Gotfried, 2012-03-28 14:47:57

Alla dom länder som gått från planekonomi till ngn form av reglerad marknadsekonomi ha´r fått ett rejält lyft. Främst har levnadsvillkoren för dom sämst ställda förbättras.
Kan du nämna ngt land där planekonomi gett välfärd och tillväxt?
Ser nu på Kuba för invånarna törs med tillförsikt hoppas på en marknadsorienterad ekonomi.
Socialismen har konkursat totalt och min gissning är att så sker överallt.

Enligt kommunismens idé så ska statens roll avvecklas, så har inte skett i ngt socialistland.

Inlagd av: Fred Torssander, 2012-03-27 10:48:49

Marknadsekonomin är definitivt inte något för framtiden. Det är riktigare att säga att den har blivit otillräcklig även för borgarklassen.
Ett konkret exempel på detta är just som Tjoffe tar upp om slavarbete, infört och reglerat inte med hjälp av marknaden utan genom tvångingripande från borgarstaten mot sådana medborgare som inte behövs på arbetsmarknaden och som inte kan köpa sig fria med hjälp av avkastningen från eget kapital.
Sådana ingrepp i den fria marknaden applåderas av borgare.

Inlagd av: Besviken, 2012-03-27 10:42:08

Kuba är ingen socialistisk stat det är kommuniststat, en demokratur och ingenting annat. Kina är precis på samma sätt. Ett få antal påvar som styr och ställer. Vad är det som säger att marknadsekonomin är bättre. Det är marknadsekonomin som stöder krig och vapenhandeln. Även Sverige har ett finger med i spelet.

Inlagd av: Gotfried, 2012-03-26 16:19:48

Marknadsekonomin i reglerad form har hittills visat sig vara den främsta formen för bättre levnadsvillkor och välfärd, planekonomi har visat sig vara i särklass det sämsta.
I går fick vi åter se hur en socialiststat är på väg mot konkurs, nämligen Kuba.
Över en miljon kubaner kommer att få lämna sina statliga jobb eftersom systemet inte fungerar.
Kuba öppnar för fria företag, vi kunde se hur en skomakare tjänade mer om dagen än en statlig tjänsteman i månaden.
Marknadsekonomi är framtiden.

Inlagd av: Tjoffe, 2012-03-26 11:27:15

Alla som har någon form av praktik eller är svenska slavar skall ha en kollektiv lön med självklart alla försäkringar, semester och avtalspension.
Om sen staten vill betala en viss del av lönen så får de göra det men först och främst praktikgivaren.
Detta ska LO framhäva till regeringen och om regeringen inte vill följa detta så är det läge för en generalstrejk.